Ctrl →

Tranquility · Апрель 12, 2013 20:14:03

subj

Lexander · Апрель 12, 2013 21:36:32

Если в контексте IT, то “без вывода ошибок” или “ без вывода сообщений об ошибках”.

py.user.next · Апрель 13, 2013 07:04:41

“тихо сбоить”
имеется в виду, что если происходит ошибка, это не должно оставаться незамеченным

import this

Errors should never pass silently.

Lexander · Апрель 13, 2013 14:57:06

py.user.next
“тихо сбоить”
имеется в виду, что если происходит ошибка, это не должно оставаться незамеченным

Вам не кажется, что эти для последующего вывода не хватает как минимум одного слова (never) в исходной фразе? :)
Это уже ваша трактовка, причем, в данном случае неверная.

py.user.next
Errors should never pass silently.

Расскажите это шаблонизаторам. ;)
Что происходит, когда в шаблоне указана неизвестная переменная?

py.user.next · Апрель 14, 2013 05:36:36

Lexander
Это уже ваша трактовка, причем, в данном случае неверная.

это не трактовка, а общее правило в программировании
оно же и отражено в Zen'е, а существовало ещё задолго до появления питона

Lexander
Расскажите это шаблонизаторам. ;)

каким ? пусть книжки читают

FishHook · Апрель 14, 2013 07:51:45

Lexander
Что происходит, когда в шаблоне указана неизвестная переменная?

jinja2 выдаст исключение, Django проглотит без исключений.

Lexander · Апрель 14, 2013 13:30:33

py.user.next
это не трактовка, а общее правило в программированиионо же и отражено в Zen'е, а существовало ещё задолго до появления питона

Нет такого правила.
Я привел пример, где такое поведение практикуется.
Даже больше, в обсуждениях при подготовке PEP “fail silently” часто встречается как возможное поведение.
Кроме шаблонизаторов, система логгирования тоже работает в режиме fail silently.

Пример в противовес: тестирование, где fail silently делает бессмысленным сам процесс тестирования ;)

FishHook
jinja2 выдаст исключение, Django проглотит без исключений

Именно.
Причем, в Jinja2 просто используется более гибкая система и поведение может быть переопределено.
А в документации
Возможность переопределения сделана намеренно для обеспечения возможности перехода на Jinja с Django Templates.
И чтобы не менять по всем шаблонам

{{ obj.property }}

на

{% if obj %}{{ obj.property }}{% endif %}

или еще хуже с точки зрения читаемости:

{% if obj is defined %}...

можно просто переопределить jinja2.Undefined

FishHook · Апрель 14, 2013 16:32:22

Lexander,
не понимаю Вашей логики,

Расскажите это шаблонизаторам.

как видим шаблонизаторы ОЧЕНЬ по разному работают, кому мне рассказать то, Ранахеру или господам пишущим Джангу (им бесполезно что то говорить, у них там своя атмосфера)?

Lexander · Апрель 14, 2013 17:05:38

FishHook
не понимаю Вашей логики

Давайте поясню.
В исходном сообщении я, конечно, допустил промах, подразумевая именно Джанговский шаблонизатор из-за моего текущего открытого на момент сообщения проекта, не указав явно название. Каюсь.

Тем не менее, если расширить выборку шаблонизаторов, то в других языках мы видим то же поведение:
шаблонизаторы скрывают ошибки вида Undefined variable или позволяют их скрыть в продакшн, отключая debug-режим (здесь вывод таких ошибок оправдан), например.

Т.е. мы наблюдаем, как вы и написали, разное поведение, не только fail silently.
И есть несколько классов систем, где тезис

Errors should never pass silently.

не является аксиомой: шаблонизаторы, логгеры.

Следовательно, тезис является частным случаем, а никак не “общим правилом программирования”.

bismigalis · Апрель 14, 2013 17:10:24

FishHook
jinja2 выдаст исключение

В Chameleon аналогично

Python-сообщество

Уведомления

#1 Апрель 12, 2013 20:14:03

Как будет "fail silently" по-русски?

#2 Апрель 12, 2013 21:36:32

Как будет "fail silently" по-русски?

#3 Апрель 13, 2013 07:04:41

Как будет "fail silently" по-русски?

#4 Апрель 13, 2013 14:57:06

Как будет "fail silently" по-русски?

#5 Апрель 14, 2013 05:36:36

Как будет "fail silently" по-русски?

#6 Апрель 14, 2013 07:51:45

Как будет "fail silently" по-русски?

#7 Апрель 14, 2013 13:30:33

Как будет "fail silently" по-русски?

#8 Апрель 14, 2013 16:32:22

Как будет "fail silently" по-русски?

#9 Апрель 14, 2013 17:05:38

Как будет "fail silently" по-русски?

#10 Апрель 14, 2013 17:10:24

Как будет "fail silently" по-русски?

Board footer