Уведомления

Группа в Telegram: @pythonsu

#1 Фев. 16, 2010 21:15:46

u4upy
От:
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщения: 78
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

О как.)

http://code.google.com/p/unladen-swallow/wiki/ProjectPlan#2009_Q4

Грустно читать во второй половине февраля, что “We intend to tag the 2009Q4 release in early January 2010 (to allow for holidays in the United States).” Затянулись праздники чего-то.

http://www.pyside.org

Они сразу говорили, что расчитывают на помощь сообщества в создании биндингов для Windows (прошу не рефлектировать, да, для Windows). Не уточняли правда на какое именно сообщество. Мировое сообщество питон-программистов, видимо. Ух какое отличное слово - сообщество.

2 вот примера.

Ну хочется, чтобы про питон тв-репортажики были, хотя бы на рен-тв каком нибудь, хотя бы перед прогнозом погоды. Или даже после, но чтобы были. Ну или здесь http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html чтобы всегда стрелочка вверх была. И на других подобных табличках. Хочется.

А тут такой саботаж.



Офлайн

#2 Фев. 16, 2010 21:26:50

slav0nic
Команда
От: dp.ua
Зарегистрирован: 2006-05-07
Сообщения: 2259
Репутация: +  41  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

э, по теме стрелочек, не понял, что рнр делает на 3 месте?) ZOG?

тьфу блин, зафтыкал) забыл что TIOBE популярность чекает, а не быстродействие)

Отредактировано (Фев. 16, 2010 21:28:36)

Офлайн

#3 Фев. 16, 2010 21:30:39

u4upy
От:
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщения: 78
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

slav0nic
э, по теме стрелочек, не понял, что рнр делает на 3 месте?) ZOG?
Потому что джуниоры приходят, смотрят, и выбирают не питон, а то что на слуху, то, что в первой выдаче поисковиков.



Офлайн

#4 Фев. 16, 2010 22:17:45

Zubchick
От:
Зарегистрирован: 2009-07-08
Сообщения: 613
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

жаль что Q4 затянулась =\
Может наконец мы увидим то самое быстродействие :) Ну или для Q4 хотя бы одинаковую с cpython скорость и отжор памяти :)



Офлайн

#5 Фев. 16, 2010 23:16:03

Андрей Светлов
От:
Зарегистрирован: 2007-05-15
Сообщения: 3137
Репутация: +  14  -
Профиль   Адрес электронной почты  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

О Unladen Swallow не переживайте - через пару лет, глядишь, заработает как нужно: http://www.python.org/dev/peps/pep-3146/



Офлайн

#6 Фев. 16, 2010 23:42:10

u4upy
От:
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщения: 78
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

Андрей Светлов
О Unladen Swallow не переживайте - через пару лет, глядишь, заработает как нужно: http://www.python.org/dev/peps/pep-3146/
Андрей Светлов, вот предчувствовал и ожидал, что появитесь в этом топике. Как один из паровозиков, что тянут питон-сообщество. Не могли не появиться. Вы очень обяжете, если развернуто выразитесь. Вдохновение нам необходимо, именно оно. Да мало ли что там в peps говорят. По приведенным ссылкам тоже - говорят. Я бы рад ободрять, но маленький еще.



Офлайн

#7 Фев. 17, 2010 00:15:47

u4upy
От:
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщения: 78
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

Андрей Светлов
Андрей, если сердитесь на “паровозик”, то не сердитесь. Сказано было с искренним уважением.



Офлайн

#8 Фев. 17, 2010 01:00:57

Андрей Светлов
От:
Зарегистрирован: 2007-05-15
Сообщения: 3137
Репутация: +  14  -
Профиль   Адрес электронной почты  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

Краткий пересказ сводок с фронта такой:
- работа над Unladen Swallow оказалась гораздо сложнее, чем рассчитывали. LLVM (JIT компилятор), как выяснилось, не вполне доделан - и разработчики уже понаделали несколько довольно объемных патчей.
- часть патчей уже принята как в Python так и в LLVM. Обе команды относятся очень благожелательно и патчи включают в mainstream довольно быстро.
- прирост по скорости пока не очень значительный
- есть проблемы с памятью - llvm ее хочет, и довольно много. Над этим работают
- немного чудно ведет себя C отладчик (на генерируемом llvm коде) - но вроде бы после патчей oProfile стал более или менее юзабельным
- старт системы более медленный (для тяжелых приложений это не важно, а мелкие скрипты надо запускать быстро)
- llvm пока доступен только как статическая либа (это вопрос времени)
- не всем нравится, что в ceval.c появился С++ код - llvm сделан на плюсах, и без этого никак
- что-то еще

Тема активно обсуждалась на python-dev месяц назад (и до сих пор обсуждается).
Главный интерес ребят из unladen - довести ветку до такого состояния, чтобы ее вставили в CPython и дальнейшей поддержкой занималась python core team. Не очень приятно постоянно держать форк в свежем состоянии. Очень тяжело допиливать ядро интерпретатора и одновременно синхронизировать его со всеми изменениями в trunk.
Интерес python core team в том же - но только после того, как unladen доведут до ума, решив перечисленные вопросы. К тому же быстрый Питон - очень завлекательная плюшка. Поскольку мержить будут с тройкой - дополнительный стимул сообществу перейти на прогрессивные технологии.

Работы много. Общее мнение такое: делайте, а там видно будет. Если штука хорошая - никто не против. И как бы очень даже рады.

Было еще одно интересное шевеление: http://code.google.com/p/wpython/
Cesare Di Mauro проделал немалую работу и получил неплохие результаты. Но проект в текущем виде развиваться не будет - опять же тяжело поддерживать. Может, соберутся вскорости сделать wordcode в Python 3 - а затем понемногу добавлять макрокоманды. По крайней мере это тоже обсуждалось. Но, как известно, легче сказать чем сделать.

P.S. В конце этой недели будет PyCon. На нем Collin Winter расскажет, как обстоят дела с Unladen Swallow и куда проект идет. Послушаю…



Офлайн

#9 Фев. 17, 2010 01:41:14

u4upy
От:
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщения: 78
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

Андрей Светлов
Послушаю…
Андрей, драгоценный вы наш, не послушайте, а поговорите. По лбу не стукнут.

Буду нудным. Вы разбавили старые фразы старыми фразами. “Работники Google сообщают, что им тяжело, но они стараются. Другие работники так же сообщают, что…”. (Я один предугадываю, что гуглу уже похер на…?)

Пристыдите их, что ли.

Я, простой парень, делегирую вам простой вопрос: зачем писать то, что будет в начале января, если мы не можем видеть это сейчас? Даже промежуточный, но планируемый и ожидаемый результат?



Офлайн

#10 Фев. 17, 2010 02:49:46

u4upy
От:
Зарегистрирован: 2009-05-25
Сообщения: 78
Репутация: +  0  -
Профиль   Отправить e-mail  

Вдохновляющие и Сдувающиеся Движухи

планируемый != ожидаемый. Хоть закидайтесь словарями друг в друга.

Я уже не знаю как пояснять. Андрей, вы должны будете толкнуть речь. В смысле там, не здесь.



Офлайн

Board footer

Модераторировать

Powered by DjangoBB

Lo-Fi Version