← Сtrl

Rodegast · Ноя. 21, 2018 10:50:15

> Вызывать функцию ниже, подставляя вместо Х значения (чтобы убедиться, что это так), можно хоть до посинения.

Это так только из за особенностей реализации типа bool. Мы же вчера это обсуждали.

> Колмогоров / Математическая логика

Не путай ноль с пустым множеством.

С дураками и сектантами не спорю, истину не ищу.
Ели кому-то правда не нравится, то заранее извиняюсь.

bulygin69 · Ноя. 21, 2018 11:00:53

Rodegast
> Колмогоров / Математическая логика

Не путай ноль с пустым множеством.

Сколько элементов в пустом множестве? Ноль.
Т.е. запись (Х не-равно Х) несет тот смысл, что в таком множестве НОЛЬ элементов, ноль этих Х

Rodegast
Это так только из за особенностей реализации типа bool. Мы же вчера это обсуждали.

Это доказывает, что истину и ложь (на питоне, и С++) можно использовать при арифметических операциях. Те, кто написал эти языки, вложил в них этот смысл. Такого же мнения придерживаюсь и я.

Rodegast · Ноя. 21, 2018 11:31:26

> Сколько элементов в пустом множестве? Ноль.

И что? Если мощность множества равна 0, это не означает что такое множество есть ноль.

> кто написал эти языки, вложил в них этот смысл. Такого же мнения придерживаюсь и я.

Намеренно такой смысл никто не вкладывал, им просто было так проще.

С дураками и сектантами не спорю, истину не ищу.
Ели кому-то правда не нравится, то заранее извиняюсь.

bulygin69 · Ноя. 21, 2018 11:35:55

Rodegast
> Сколько элементов в пустом множестве? Ноль.

И что? Если мощность множества равна 0, это не означает что такое множество есть ноль.

Причем здесь “множество есть ноль”. Я сказал, что если элемент не равен себе, то такого элемента нет (его ноль)

Rodegast
> кто написал эти языки, вложил в них этот смысл. Такого же мнения придерживаюсь и я.

Намеренно такой смысл никто не вкладывал, им просто было так проще.

Может быть. Но по факту так.

Rodegast · Ноя. 21, 2018 11:47:17

> Я сказал, что если элемент не равен себе, то такого элемента нет (его ноль)

Но это не означает что ноль не равен сам себе.

С дураками и сектантами не спорю, истину не ищу.
Ели кому-то правда не нравится, то заранее извиняюсь.

bulygin69 · Ноя. 21, 2018 11:54:02

Rodegast
> Я сказал, что если элемент не равен себе, то такого элемента нет (его ноль)

Но это не означает что ноль не равен сам себе.

Ничто не мешает подставить ноль вместо Х

py.user.next · Ноя. 21, 2018 13:14:05

Rodegast
Вот его множество {None, 9, True, ‘d’}. Где тут задано отношение порядка?

Возьми множество натуральных чисел или множество целых чисел. Есть там порядок? Есть. А откуда?
И в программировании точно так же есть множество без порядка и с порядком - Set и Ordered Set. В частности в питоне словарь dict - это нагруженное множество (элемент такого множества имеет нагрузку). Но также есть упорядоченный словарь collections.OrderedDict - это упорядоченное нагруженное множество, где для элементов определён порядок.

Отредактировано py.user.next (Ноя. 21, 2018 13:15:15)

Rodegast · Ноя. 21, 2018 13:59:08

> Ничто не мешает подставить ноль вместо Х

И в этом случае у нас получится пустое множество, что лишний раз доказывает ложность твоих суждений.

> Возьми множество натуральных чисел или множество целых чисел. Есть там порядок?

Нет.

С дураками и сектантами не спорю, истину не ищу.
Ели кому-то правда не нравится, то заранее извиняюсь.

bulygin69 · Ноя. 21, 2018 14:08:34

Rodegast
> Ничто не мешает подставить ноль вместо Х

И в этом случае у нас получится пустое множество, что лишний раз доказывает ложность твоих суждений.

Из формулы
False == (False == False and False!=False)
следует, что
Ложь - тоже, что (ложь равна лжи и ложь не равна лжи)
при этом False везде одно и тоже.

… Чтобы выразить ложь, необходима ложь, а не истина! Нужна ли она? Если необходимо выразить то, чего нет, иного способа нет.

Rodegast
> Возьми множество натуральных чисел или множество целых чисел. Есть там порядок?
Нет.

Разумеется, есть порядок

Отредактировано bulygin69 (Ноя. 21, 2018 14:09:07)

Rodegast · Ноя. 21, 2018 14:35:23

> Из формулы

Ты бы своими фантазиями на математическом форуме поделился

> Разумеется, есть порядок

Обоснуй.

С дураками и сектантами не спорю, истину не ищу.
Ели кому-то правда не нравится, то заранее извиняюсь.

Python-сообщество

Уведомления

#1 Ноя. 21, 2018 10:50:15

Числа и предикат равенства Х=Y

#2 Ноя. 21, 2018 11:00:53

Числа и предикат равенства Х=Y

#3 Ноя. 21, 2018 11:31:26

Числа и предикат равенства Х=Y

#4 Ноя. 21, 2018 11:35:55

Числа и предикат равенства Х=Y

#5 Ноя. 21, 2018 11:47:17

Числа и предикат равенства Х=Y

#6 Ноя. 21, 2018 11:54:02

Числа и предикат равенства Х=Y

#7 Ноя. 21, 2018 13:14:05

Числа и предикат равенства Х=Y

#8 Ноя. 21, 2018 13:59:08

Числа и предикат равенства Х=Y

#9 Ноя. 21, 2018 14:08:34

Числа и предикат равенства Х=Y

#10 Ноя. 21, 2018 14:35:23

Числа и предикат равенства Х=Y

Board footer