Python-сообщество

Rodegast
Нет. ℕ это не упорядоченное множество.

Rodegast
Ты же берёшь заведомо ложное высказывание

bulygin69
Мог бы. Но это бы не отображало смысл, что:

bulygin69
Имеем если (Х!=Х),то (ноль Х)

bulygin69
если (Х==Х), то это (одно Х)

bulygin69
Правильно! Это лишний раз доказывает, что True - это 1.

bulygin69
Программа и подсчитывает их как 4.

bulygin69
Еще раз: То, что не равно себе, то ноль. То, что равно себе, то один. Это и используется.

[code python][/code]

Отредактировано PEHDOM (Ноя. 22, 2018 13:24:58)

> Множество ℕ формируется через набор аксиом Пеано, начиная с единицы.

А тебя не смущает что сами аксиомы Пеано определяются посредством ℕ?

> Мат. логика работает с истиной и ложью.

Да, она работает с эти и ни с чем более. False это не 0, как и не пустое множество. Неужели это так сложно понять?

Отредактировано Rodegast (Ноя. 22, 2018 14:17:24)

Rodegast
А тебя не смущает что аксиомы Пеано определяются посредством ℕ.

> Наоборот, множество натуральных чисел задаётся аксиомами Пеано. Это упорядоченное множество с самого начала.

Ну это ты своей бабушке рассказывать будешь.

PEHDOM
имела бы смысл, если бы мы могли представить ситуацию при которой результат мог бы быть отличным от False.

PEHDOM
В данном случае ваше y = (False == False and False != False) не имеет никакого смысла кроме сакрального, и являеться лишним. Это типичный пример индусского кода когда простые вещи делаются через задницу. зачем на это тратить процессорное время?

PEHDOM
Вы путаете причину и следствие, True - это 1 потому что так решили программисты придумавше пайтон. В другом ЯП True False может иметь иное значение, или к нему будут неприменимы арифметические операции.

PEHDOM
Это я понял,но я не вижу чтобы это использовалось. Придумайте набор вводных данных при котором “то, что не равно себе, то ноль”, и тогда станет понятно правильно ли работает ваша программа или нет

 def f(s, x):
    #важно показать логику, 
    #поэтому такую конструкцию не используем:
    #if x in s:
    #    return True
    
    for i in s: 
        if x == i: 
            return True #элемент Х равен себе (одно Х)
    return False #элемента Х нет (ноль Х)
        
s = [2, 5, 7, 3]
print(f(s, 7)) #7==7, т.е. семь есть (одно семь)
print(f(s, 9)) #9!=9, т.е. девяти нет (ноль девяти)
               #(каждый элемент из s равен 9), что ложно
               #т.е. всегда (9 не-равно 9), что ложно
               #т.к. (Х не-равен Х) == (Х равно не-Х)

Rodegast
> Мат. логика работает с истиной и ложью.

Да, она работает с эти и ни с чем более. False это не 0, как и не пустое множество. Неужели это так сложно понять?

> Достаточно взять False и подставить в алгебраические св-ва нуля.

Ну если ты такой упёртый, то давай подставим. (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/0_(число))

1) 0 — целое число;
    False — не число.
2) Ноль является чётным числом, поскольку при делении его на 2 получается целое число;
    Для False деление даже не определено.
3) На числовой прямой 0 разделяет положительные и отрицательные числа.
    Поскольку False не число, то на числовой прямой его вообще нет.
4) Любое число при сложении с нулём не меняется
    Арифметическая операция сложения для False не определена.
5) При вычитании нуля из любого числа получается то же число.
    Операция вычитания для False не определена.
6) Умножение любого числа на ноль даёт ноль
    Арифметическая операция умножения для False не определена.
7) При делении нуля на любое ненулевое число получается ноль
    Операция деления для False не определена.

Отредактировано Rodegast (Ноя. 22, 2018 16:10:42)

Rodegast
1) 0 — целое число;
False — не число.
2) Ноль является чётным числом, поскольку при делении его на 2 получается целое число;
Для False деление даже не определено.
3) На числовой прямой 0 разделяет положительные и отрицательные числа.
Поскольку False не число, то на числовой прямой его вообще нет.
4) Любое число при сложении с нулём не меняется
Арифметическая операция сложения для False не определена.
5) При вычитании нуля из любого числа получается то же число.
Операция вычитания для False не определена.
6) Умножение любого числа на ноль даёт ноль
Арифметическая операция умножения для False не определена.
7) При делении нуля на любое ненулевое число получается ноль
Операция деления для False не определена.

 print("\n__поверяем арифметику с False")
print("Любое число при сложении с нулём не меняется")
print(False + 5) #5 т.е. сумма числа False c числом дает это же число
print("При вычитании нуля из любого числа получается то же число")
print(5 - False) #5 т.е. вычитание False не меняет число
print("Умножение любого числа на ноль даёт ноль")
print(5*False) #0 т.е. умножение числа на False дает ноль
print("При делении нуля на любое ненулевое число получается ноль")
print(False/5) #0 т.е. при деление False на число получаем ноль

 print("\n__Логическое И")
print(0 and 0) #0
print(1 and 0) #0
print(0 and 1) #0
print(1 and 1) #1
print("\nтоже")
print(0!=0 and 0!=0) #False
print(0==0 and 0!=0) #False
print(0!=0 and 0==0) #False
print(0==0 and 0==0) #True
print("\n__Логическое ИЛИ")
print(0 or 0) #0
print(1 or 0) #1
print(0 or 1) #1
print(1 or 1) #1
print("\nтоже")
print(0!=0 or 0!=0) #False
print(0==0 or 0!=0) #True
print(0!=0 or 0==0) #True
print(0==0 or 0==0) #True

Отредактировано bulygin69 (Ноя. 22, 2018 16:38:08)